Hölgyeim és Uraim!
Vannak tények, vannak, valós-megtörtént dolgok és természetesen vannak,"tudósok" által megfogalmazott "történelmi" tanulmányok.
Igen, õk annak nevezik, igaz, elég libazsír szagú, viszont ezeket írják le. Ugyan úgy, mint a finn-ugor "nyelv család", vagy, hogy Atilla ölte meg sk. Buda-t,.
Egy viszont biztos: a háború, vagy a harci övezetben eltöltött idõ, képes az embert teljesen átformálni.
Más kérdés, hogy hazatérve, ezt a helyzetet, ki,-hogyan képes beültetni a hétköznapi életébe, s tovább élni, közel, normális emberi életet.
Nem egyszerû, ebben biztosak lehettek. Van, ki kerüli a konfliktus helyzeteket, mert tisztában van vele, hogy számára, /már csak/ potenciális célpontok vannak, s nem akar senkinek kárt okozni.
Van, aki megpróbálja kerülni, de nem mindíg sikerül, és természetesen felül marad a "civillel" szemben, mert sajnos, Õ már nem teljesen civil.
Van, aki, semmivel sem foglalkozva "ott ragad" azon a síkon.
Milyen szerepe volt a 2. Magyar hadseregnek a Don-nál?
Jó a kérdés, viszont nézzük az elõzményeket.
A Román és Olasz csapatok már régen arrafelé kóricáltak, sokkal nagyobb létszámban, mint késõbb mi.
Hogy õket is a németek fegyverezték fel? Nem kérdés.
Viszont, nem tudjuk milyen ígéretekkel-
Tudjuk, vagy talán tudni véljük, hogy mit ígértek, ha a magyar csapatok is részt vesznek ebben a háborúban.
A mélységesen idealista magyarság pedig elhitte,hogy minden vissza rendezõdik.
Viszont voltak ám ott Cseh és Szlovák csapattestek is, tudva azt, hogy mi volt a magyar részvételnek felkínált csalija.
Miért is nem háborodtak akkor fel/?/ hogy õk nem harcolnak ilyen feltételek mellett! Hiszen a vissza csatolások érzékenyen érintették õket, vagy tévedek?
Vagy már tudtak valamit?
Tegyük hozzá a téma nem errõl szól, de mégis benne van a pakliban.
Szóval a magyar kegyetlenkedések, odaát. Nem hiszem, hogy kegyetlenebb dolgokat követtek volna el, sõt, biztos vagyok benne, hogy a többi résztvevõ országhoz képest kismiskák voltak.
Gondoljatok csak bele Drezda és sok más nagyváros, közöttük Budapest bombázásába is. Ezeket bizonyára a magyar hadsereg megrendelésére tették.
Ki és mennyire hibás abban, hogy belekeveredett hazánk is? Mára ezt nehéz eldönteni, fõleg a sok hamisságról tudva.
Kétségtelen, bizonyára voltak helyzetek, amik, látszólag kegyetlenkedésnek voltak/vannak/ tekintve, viszont, halkan kérdezem,
a többi résztvevõ ország katonáit is ugyan úgy vonták ezért felelõsségre, mint a magyar bakát a saját tisztikara?
Na ugye hogy nem!
Tudott dolog, hogy Adolf nem akart ekkora vircsaftot, hiszen a gazdasági és geopolitikai helyzet nem ezt kívánta.
Részben revansot akart venni a trianoni döntés miatt,részben a zsidók uralta gazdaságot akarta nemzeti kézbe venni és elüldözni a kommunista gyökerû zsidó mágnásokat.
Elüldözni-kitelepíteni, nem elpusztítani, mint ahogy ezt ma tanítják.
Miért is nem azonnal volt a Nürnbergi per?
Ja hogy adíszletet meg kellett hozzá alkotni?
Hasonlóan, mint a Romanov házat teljes pusztulásba vinni,/?/ mert az irdatlan vagyon szúrta egyesek szemét, fõleg, hogy egy kézben volt?
Hiszen ki tudott a vagyon teljes nagyságáról? Csak nem a Rothék-Wartburgék- Fuggerek?
Ugye milyen ismerõsen hangzanak? Ezek közül a két utolsó már egyszer/vagy talán többször is/ beavatkozott a Magyar történelembe, még Árpád idején.
Viszont az elsõ nagy háborút is mint,ha ugyan ez a triumvirátus pénzelte volna/nagyrészt/.
Ki pénzelte és készítette elõ az Orosz forradalmat?
Vagy kik vették rá valójában a Cárt, a 48' as eseményekbe való aktív beavatkozásra, a Habsburgok/?/ egyedül?
Kik rángatták bele Amerikát az elsõ és a második háborúba? Kik tagadták meg saját rasszuk kitelepítését?
Nyerészkedve életük,.haláluk felett.
Annyit beszélünk mostanság Soros-ról.
Mint ha Õ nyilatkozta volna, hogy a II, háború során, amíg Budapesten élt /Szt István park/ akkor az apjával, közösen "mentették a zsidó vagyont!
Arra a kérdésre, hogy és vissza is adták,? az volt a válasz, hogy nem!
Nos, akkor kinek és miért is áll érdekében, hogy a 2. Magyar hadsereg, javarészt fiatal férfiai ott pusztuljanak, egy ígéret miatt, távol a hazájuktól.
Mára, háborús bûnösök! Valóban õk azok?
Mikor kapnak ítéletet azok, akik a "malenkij robotra" elhurcolt nõk-férfiak elszenvedett, vagy, túl nem élt éveiért felelnek?
Tudok olyanról,aki, két nyelvû papírral menekült meg ettõl/nem egy/ , "a népgazdaságban betöltött fontos szerepe miatt szabadon kell bocsátani". Malom ipari vezér lett, úgy, hogy nem is értett hozzá, túlélte, és mára kártérítést kap a "szenvedéseiért". Nem vicces?

Akkor döntsük már el végre!
A Don kanyarban résztvevõ Magyar emberek, vagy a Duna parton megmaradt, MAGyar emberek sorsa nem azonos-e?
Mert szerintem, ha nem is a történelmi helyzet, de a "végkifejlet" szándéka okán, bizony azonos.
Kik állnak a háttérben? Nem kell részletezni, mert mindenki, de fõképp õk tudják!
Vissza tekintve /valós/ történelmi helyzeteinkre, minden esetben ezek voltak a tények és az okok is hasonlók.
"irtassék ki a MAGyarság" ismert mondás ugye?

Nemzeti konzultáció?! Ne nevettessenek meg, fõleg, hogy erõs sodrású folyóból, csontokat akarnak felhozni. Még a végén találnak ! Pont "ott"?

talpi olyan hogy kõ közé szorult aranfog,fogacska nem lehet? vagy gyémánt tarsoly?

talpi !
Na errol nem sokat feszegetik az igazat!
[color=#ff0000];;Tudott dolog, hogy Adolf nem akart ekkora vircsaftot, hiszen a gazdasági és geopolitikai helyzet nem ezt kívánta.;;[/color]
Mert 8o millio nemet ehezett es az egesz gazdasag es bank rendszer megis csak a zsidok kezebe volt!
Errol elfelejtettek a mai napig a TV be pofazni.
Csak a negativ veres, es a koholt gaz kamrakrol csinalnak filmeket .
Igen! Ahogy bivaly irta .azok akik nem voltak ott azok csak azt amit hallottak ,vagy amit a gyoztasek irnak azt szajkozzak!
Az eroszakolas meg ma is beke idobe is letezik.
Minden hol.Meg a sajat nemzeten belulis .
Amikor az emberbol kijon az ALAT akkor isteni sugallatra ezt teszi.

Es ha valakit erdekell,hogy NEKEM honnan van ez a informaciom elmondom.
KB 20 eve dolgoztam egy 70 ev koruli nyugdijas embernel.AKi a masodik vilaghaboruba a nemeteknel vedte a HAZAJAT!
Az akkori NEMET emberektol hallotta .Tehat ez akkor nem volt negy TITOK !
Te hat ez se vot akkor TITOK !
DE ma mar azza teszik!
Az BISZTOS ,hogy amit a papirra irnak azt a papir elviseli!
Csak az a kerdes ,hogy azt NEKEM muszaj el is HINNI !?!?

Pedi az bisztos ,hogy a Hitler altal radio es egyebb plakat, vagy hang szallagon rogzittet beszedebe mint dokumentu meg van .
Ezek a bizonyittekok most hol lapulnak?

"Ha a fiaim nem akarnák, akkor nem lennének háborúk"

Ez a LÉNYEG! A többi meg egyéni minõség kérdése.
Horthyval a magyarság szempontjából az a legnagyobb probléma, hogy rosszul válogatta meg a kártyapartnereit! (Persze a saját szempontjából ez jól jött neki!)

Bivaly tudsz te más akkordot is pengetni, hallottalak ám!

Jó akkor mesélek! Én sem voltam ott akkor! De 2 évet eltöltöttem Tambov városában tiszti hallgatóként. Azt se tudtam mikor nekivágtam, eszik, vagy isszák. Moszkvában már kiderült, hogy ha nem jön oda egy magyar hozzánk, tán fel sem jutunk a vonatra, mert nem volt érvényesítve a jegyünk. Persze talpig egyenruhában utaztunk. Aztán kiderült, hogy eltelt majd egy hónap és a böröndjeinket nem akarták Moszkvából utánunk küldeni csomagként. Vissza Moszkvába, atassé személyes közbenjárása, meglettek a bõröndök. Amíg nem volt civil ruhánk egyenruhában mászkáltunk. És a fiatal suhancok lefasisztáztak. Nem vicc. Jó, hogy nem kalapáltak el. Olyan is volt, csak késõbb és az sem sikerült. Én sem értettem sokáig, mit is keresek ott, de nem bánom. Most talán már értem, miért kellett ott lennem. Talán a második magyar hadseregnek is ott kellett lennie, ahol és persze nem csak õk voltak ám ott, hanem aztán még sokan mások is, miközben zajlott a visszavonulás.

Ahogy Talpi is megjegyzi, Don, vagy Duna teljesen mindegy. Nem egymást kellene aprítanunk, hanem akik erre az útra késztetnek, kényszerítenek.

Úgy hívták szegény öreget, hogy RADA KÁLMÁN. Ma már sajnálom, hogy több mint húsz évvel ezelõtt,. mikor volt alkalmam megismerni, miért nem beszéltettem többet megemlített dolgairól. A volt Szovjetunióban volt hadifogságban, a II. világháborút követõen. Beszélt róla, beszámolt az "élményeirõl". Olyan megtört, de mégis vidám kisember volt.

A nevét azért bátorkodtam csupa nagybetûvel írni, mert már régen meghalt (akinek van erre értése, az tudja miért)
"élményeirõl" azért tettem idézõ jelbe, mert a borzasztó dolgot nem élményként éli meg az ember, de ennek ellenére mégis a szerint tudott róluk beszélni. Isten nyugosztalja!

A következõ, ne hogy azt gondolja bárki is, hogy nem tartozik ide, mert hogy az az I. és nem II. világháborúhoz köthetõ. Mit kaptak a II.világháborút megjárt magyar katonák? Mert az I.-t megjártaknak Vitéztelepekrõl gondoskodtak. http://viteztelep.hupont.hu/58/zugloi...viteztelep
Egykor élõ, jól élõ gazdaságoknak mára (nem most, már régen) hûlt helyük.

Há' itt meg mi a " geci " folyik ?!!!!
Bivaly ! Arról volt szó , hogy eltakarodsz innen , de látom nem hazudtolod meg a fajtádat.
Érdekes dologkok jöttek itt össze , ahogy látom egy halom tévedés és propaganda.
No kérem !
Amit most megosztok veletek , csak részben vannak benne a történelemkönyvekben. De benne vannak !
Csakhogy " egyesek " hajlamosak elfeledni a paramétereket
Don kanyar
Rengeteg pofázás szól róla , csakhogy egyvalamit elfelejtenek az okosok. A történelemben semmit sem szabad fix dátumtól indítani.
1939 augusztus 23. Vagyis 8/23. 5 év múlva ekkor áll át Románia
A Ribbentrop - Moltov paktum megkötésének dátuma. Mit jelent ez ? Rengetegen ugattak , de a lényeg mindig rejtve marad. Ezt majd késõbb
A Don Kanyar eseményei csak hozadékok. Az alap nem más mint Trianon.
1939 szeptember 1. Hivatalosan megkezdõdik a 2. világháború.
Csakhogy már 1937ben a magyar és a román hadsereg gyakorlatilag háborúban áll. Románia sejti hogy háború jön , a franciák akik mindig Bukarest mögött álltak nem adtak garanciát. Ráadásul a Bánság miatt Trianon elõtt és után hadiállapotban álltak a franciák és az angolok nagy kedvenceivel Jugoszláviával.
A helyzet sokkal súlyosabb volt mint gondolnánk. Horthy tette amit lehetett. Kiegyezett a Jugoszláv királysággal Románia felosztását illetõen. Késõbb 1940 december 12 , hivatalosan is szerzõdtek mert már akkora kialakult a helyzet. Elõtte nagyon jó volt a két ország közötti viszony. Ez persze " hazuság " annyira , hogy Románia nyafogni kezdett az Antantnál de süket fülekre talált. Csak Hitler halotta meg a nyûszítést aki garanciát adott Románia területi épségére abban az esetben ha Románia átadja a kõolaj , búza és a bányák termelését. Ezáltal Románia Nemetország legfõbb beszállítója lett. Hazugság lenne ? 1989 decemberében Ceausescu a temesvári tüntetést a magyar és jugoszláv államnak tudta be , nyíltan beszélt egy magyar - jugoszláv invázióról.
Miért akarta Magyarország és Jugoszlávia eltörölni Romániát ?
Nos
Azt már mindenki belátta , a " Nagy háború " egy nagy marhaság volt. Semmit sem oldott meg.
A német titkosszolgálat megbuktatva a Cárt a saját emberét helyezte a Szovjetunió élélre. Lenin azonnal békét kötött és küldte a szállítmányokat Berlinnek. Hitler sehol se lett volna ha nem érkeznek a vonatok. Ezzel egyidõben azt is tudták , az osztrák császárságnak vége van. A helyén egy erõs Magyarország marad. Ekkor a francia-angol-amerikai érdek úgy döntött , Magyarországot felosztják. A német titkosszolgálat is ebben volt érdekelt , az osztrák közigazgatás embereit felhasználva kommunista hatalomátvételt hajtott végre. A patkánylázadás kommunista zsidajainak köze sem volt Moszkvához , de ha lett is volna , Moszkva Berlin pórázán volt. A német és az Antant megegyezett a felosztásban. Lenin nem , ugyanis Lenin egy egységes Magyarországot szeretett volna. Vagyis a német egyik része az Antant programját támogatta , a másik pedig inkább egy erõs Magyarországot akart volna.
Miért ?
Az újonnan megalakult államok instabilok voltak. Aki uralja Magyarországot az uralja a térséeget.
Csehszlovákia egy vicc volt , tele németekkel nyugaton és magyarokkal keleten. Ha a német és a magyar lakosság felázad Csehszlovákia megszûnik. Románia amely az orosz Cár gyarmata volt elvesztette gazdáját , az új fõnökök pedig bizalmatlanok voltak.
Végül is Magyarországot felosztották de Horthy kiharcolta magának a vezetést. Mit tehetett Horthy ? Legyen " demokrata " és hagyja a határokon kivül rekedt magyar nemzet legyilkolását ?
Horthy az Antant felõl semmi jóra sem számíthatott de látta Németország felerõsítését. ( ezt gondolom nem kell ragoznom ).
Sztálin tett egy igéretet. Magyarország maradjon ki a német szüvetségbõl , cserébe Kis-Oroszországgal szövetkezve feloszthatják Romániát ( az antant csicskáját ) . Horthy rábólintott. Idõközben Lengyelország akinek területi vitái voltak Csehszlovákiával felajánlott egy katonai intervenciót amely eredményeképpen Horthy számára kedvezõen módosíthatta volna a határt. Jugoszlávia hajlandó lett volna lemondani Délvidék egy részérõl ha Magyarország katonai segítséget ad neki Románia ellen.
Sztálin kész terveket adott .
Ekkor Hitler ultimátumot adott. Magyaroszág lerohanásával fenyegetõzött. Mivel a Szovjetunió még nem állt készen egy támadó háborúra , Horthy más lépést tett. Románia szomszédaival rossz viszonyban volt , ha mindeki beleértve a Szovjetuniót megtámadja , Románia összeomlik és Németország beszállító nélkül marad. Erre Hitler ( vagyis az Antant ) részmegoldásként megcsinálta a Bécsi döntést. Horthy láttva a németek gyengeségét továbbment ebbõl lett a második döntés.
Érdekes lenne kitárgyalni ezt a korszakot. Ugyanis az akkori Magyaroszág nem volt könnyû helyzetben. Ha akkor Sztálin nem bíztatja fel Horthyt és nem kezd bele Románia ellen készülõdni nagyobb esély lett volna kimaradni a háborúból. Bár lehet hogy nem sikerült volna. Kérdés hogy a Lenint elinditó német titkosszolgálatnak mennyi befolyása volt Sztálinra. Igaz a korábbi titkosszolgálatot a " hosszúkések éjszakáján " Hitlerék lemészároltak. Késõbb a közéjük befészkelt ügynököket is kitakaritották. Ugyanezt tett Sztálin is.
Érdekek mindehol. Ugyanez van ma is. Egyes érdekek vissza akarják rendezni a Királyi Magyarországot , más érdekek talán megtartanák a mostani területet.
Nagyon nem mindegy hogy mennyire vagyunk tisztában a 100 évvel ezelõtti helyzettel ugyanis most ugyanez a helyzet.
Anno a csehszlovák vezetés rájött az Antant ( ma Nato ) szándékára és mentve a menthetõt csatlakozott a lengyel - magyar - jugoszláv szövetséghez. Sokan azt hiszik a V3 majd V4 feltalálta a " spanyolviaszkot ". A nagy lófaszt ! A V4+ gondolata Sztálintól származik aki létre is hozta. Most a V4 létezik , Szerbia már benne van csak még hivatalosan be kell jelenteni , Macedóniában Soros bandája kavarja a szart , Boszniát most rendezik , Szeretett Viktorunk pedig épp a napokban pacsizott össze a horvátokkal. Ugyanaz mint 100 éve.
Bukarestben akkor 3 vonal volt :
1. Erdély mint külön ország amely " Híd - Most Magyarország és Románia között ( szlovákiában van ilyen párt is )
2. Egy Magyar - Román duális állam
3. Románia Erdélyel vagy e nélkül csatlakozik a Szovjetunióhoz mint kemelt státuszú tagállam
Akkor voltak olyan hangok , Romániának csatlakoznia kellene a V4+ társasághoz ( mint most is szó van róla ) , maradni tovább az Antant ( ma NATO ) csicskája vagy beállni Oroszorzság mögé.
Akkor az Antant ( NATO ) a kedvére tudta rendezni és dróton rángatni a térség országait a kifejlet ügynök hálózata révén.
Kérdés : Vajon most mennyire van hatása a NATO-nak a térségre ?